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也不是应该与不应该的问题

时间:2018-02-05 07:08

来源:佳佳鬼作者:毛泽东点击:

时间:2008年3月9日 下午14:00

地点:合肥市稻香楼宾馆东楼礼堂

主题:365地产家居网与合肥热线战略投资配合签约典礼暨2008中国经济新年论坛

论坛主题演讲:郎咸平:《2008中国经济走势》

[主理主办把持人]现场的各位,这日我们还很是荣誉的约请到了世界级的公司治理和金融专家、香港中文大学起先级的首席讲座教授郎咸平老师。他马上要为我们做题为“2008中国经济走势的演讲”。

信赖现场很多朋侪和正在观看网络直播的朋侪,可能也守候很长时间了。在郎咸平教授演讲事后,我们空出了一局部时间,让专家和郎咸平教授做一个互换。

目下当今以最猛烈的掌声接待郎咸平教授发献技讲,有请!
〔掌声〕 (14:22)

[郎咸平]各位来宾、各位网友,很欢畅这日能够在合肥和专家配合分享我对2008年经济形势的瞻望心得。我信赖从去年年底的中央经济管事会议召开以来,该当会对各位网民和现场的来宾造故意灵上的莫大的轰动。整个中央调控的头脑,从曩昔的过度紧缩到这日的紧缩。在这我必需先做一个表态,那就是我私人也赞同赞助中央政府的微观调控头脑。我以为微观调控在这日这种国际局面很是芜杂的情况之下,显得更有必要。但我这日演讲的目的,不是谈“微观调控”的标的目的,而是谈什么?微观调控的最适合途径拣选。(14:24)

[郎咸平]

在微观调控标的目的同一的情况之下,我私人看待微观调控、金融参数等等途径拣选,我有私人的一些不同主张。我也希望这日的演讲,能够给政府提供一些斗劲有补助的新头脑。

各位回首一下最近公告的一些数据,到1月底为止70个都市的房价上升11%左右。而且到了1月底,我国信贷增加率和狭义货币的增加率高达16%-18%之间。没关系说也创了去年以来的新高。

我请专家斟酌一下,经过如此正经的微观调控之下,我们的狭义货币增加率和信贷领域的增加率,果然如此之高。我想请问各位,这些钱去了哪里?那么再请各位查看一下你周边的朋侪,如果他们是做制造业的话,你没关系遐想他们的日子有多难熬痛苦。我在去年岁首就一经提过:制造业在2007年情况很是阴毒,整个制造业的成本率该当是2%。到了08年情况只会持续好转,而不会有所修正。我这番舆论其时听起来宛如挺难听逆耳的,可是1月底所公布的实际数据展示,我的判断是准确的。

而且我去年在几个所在发言动谈到几个新的实际。那就是这个区域房价为何如此走高?不是这个区域的经济环境变得更好了,而是这个区域的经济环境变得更坏。以深圳为例,深圳的房价去年翻了两三番,如果到目下当今你还以为深圳区域经济持续走高的话呢。我会通知你大错特错。我的实际很是清楚,深圳房价如此之高,听说福州家居市场在哪里。是由于经济持续好转,尤其是企业家所面临的投资营商环境持续好转。所以企业家不想干了,把公司关了,也许把该当投资而不投资的钱抽进去打入楼市造成楼市泡沫。1月底公布的数据展示,我判断如故是准确的。也就是深圳区域大批制造业破产。而在破产的当儿,抽出大宗自己打入楼市,招致深圳楼市出现大宗泡沫现象。(14:25)

[郎咸平]在演讲的一动手,我就说了,这些钱去了哪里?我们的货币增加率没有减缓,但是没有民营企业拿不到实惠。我07年底在河南演讲的功夫,有几个大企业跟我们沟通。他们的活动资金均匀被抽回了三分之二。抽回的资金用到哪里去了呢?这问题听起来很难。实际上在去年岁首,我已经给了各位一个答案。那就是这日的中国已经不是各位所遐想的一元经济的时期。这话什么意义?这日中国经济不是我们所遐想的过热,也不是简单的企业家所遐想的过冷。中国的经济形势,以我在去年岁首的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、并世无双的二元经济环境。也就是说,中国经济同时生计过热、同时生计过冷。

中国的经济形势,以我在去年岁首的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、并世无双的二元经济环境。也就是说,中国经济同时生计过热、同时生计过冷。这是我私人的研究心得,我私人所公告的新实际。在本年1月底数据公布之后,证明我的结论是准确的。那就是16%-18%的货币增加率,这么高的货币增加率信贷领域去了哪里?基本上、大局部去了过热的部门。哪些部门是过热的?那就要看这个资金去哪里了?依据我的研究结果展示,在微观调控的压力之下。压力是很是大的,我举个例子。对银行的授信领域。你每放出100万的存款,必需购置一倍到三倍的央行票据。就是正经限制你的存款。内地区域的银行在这种压力之下,除了向西部区域银行拆借资金之外,同时向民营企业大宗发出资金。做什么?贷方给所在政府以及公营企业。所以民营企业所面临的环境,它所面临的投资营商环境,会由于银行的这种动作而越发艰巨。这也就是我所谓的投资营商环境持续好转。而这笔钱去了哪里?去了所在政府的公共创办。(14:28)

[郎咸平]什么叫二元经济?就是和所在政府推动公共创办相关的部门是过热的,而民营企业部门大局部是过冷的。看着家居进口。这就是我所谓的二元经济。那么,在这种二元经济之下,由于微观调控力度极大。逼迫银行向过冷的部门抽会资金,打入过热的部门。于是越调控、过冷部门更冷,而过热部门更热。这是一个银行所主导的资金逆流债现象。

可是这是第一种现象。第二种现象是处在过冷部门的企业家,由于自身的投资营商环境急剧好转,他自己也不想干了。他做什么呢?两个途径:第一个,自己自身把资金拿进去不做投资了,投入过热部门去炒楼炒股去了。这是造成各地楼价上涨的主要原因。而不是腹地许多经济学家所说的活动性过剩。基础不是。而是由于投资营商环境好转,企业家把该当投资而不投资的钱抽进去,打入过热部门炒楼、炒股去了。这是第一个现象。第二个现象,也是由于投资营商环境的现象,出现了“海尔现象”。像海尔这样的优良制造业也不想做制造业了。做什么呢?做房地产去了。这不是海尔一家,而是同时很多制造业进上天产业做地产开发。企业家自身将自己的资金由过冷的部门逆流转到了过热部门。

目前我看到两种情况,一个是在微观调控下,银行抽会过冷部门的钱打入过热部门。第二个现象,民营企业家自己抽出资金由过冷的部门转入过热部门。在这种情况之下,08年的数据就是什么?过冷的部门更冷、而过热的部门更热。这也是为什么1月份房价上升11%,这也是为什么信贷领域以及狭义货币增加率到达如此之高的水平。由于资金去了过热的领域。(14:31)

[郎咸平]在这种二元经济环境之下,我们的微观调控政策是个什么头脑呢?在这我就想利用一点时间和各位谈一谈微观经济学。但是各位请宽心,不应该。固然专家不一定有微观经济学的背景学问。可是我讲课很是清楚,我能把最庞杂的概念讲得很是简单。而不像有些学者,把简单的观念讲的很是庞杂。整本微观经济学教科书,在美国大学一年级的学生,所念的微观经济实际政策就是我们这日的微观调控政策。美国大学一年级所念的经济学政策,就是我们的微观调控政策,进步利率、进步银行准备金。就是这么简单。经过这个大宗发出过剩的活动性,以到达控制通货收缩以及经济过热的现象。这个前提自身是没有错的。

那么我想请问在座的各位来宾,固然这个前提是没有错的,如果这日中国经济的过热是由于活动性过剩所造成的话呢,你就依据美国这个大学的一年级微观教课书上的金融变数,就是进步利率、进步银行准备金率,你就天然没关系发出活动性,你就天然没关系控制过热的景况。好的。我反问各位一下,如果原因不是活动性过剩呢?所以我们这日回归到一个最基本的问题,是什么原因造成过热。除了我以外的大局部学者说是:“活动性过剩。”我是完全阻挡,没有搞清楚状况。不是活动性过剩,而是民营企业所面临的投资环境迅速好转,所出现的二元经济。

而且这种二元经济的过热现象,是由于所在政府以GDP为纲的理念推动创办所造成过热。过冷就是,民营企业所面临的投资营商环境迅速好转。活动性过剩是个事实,但不是原因。你络续进步利率,络续进步银行准备金率。这就说明了为什么四年来,微观调控之下我国经济如故过热。应该。而过热的部门不是全体,是多数和创办相关的部门是过热的。难道我们说,全世界所通用的微观经济学教科书错了吗?
(14:35)

[郎咸平]那我会通知各位,没错。为什么没有错呢?由于你念这种微观经济学教科书自身不难,难在哪里呢?难在这本教科书的潜台词是什么?全世界的微观经济学教科书,唯有一个潜台词。那就是这个经济必需是一元经济,它的金融变数能力有用。什么叫一元经济?像美国一样,一过热全国过热,一过冷全国过冷。唯有在这种情况之下,微观调控才有用率。(14:37)

[郎咸平]我们中国的现状呢?是同时过热、同时过冷。那么各位想想看,你不是一个一元经济环境,你已经违反了微观经济学教科书的潜台词。你是二元经济环境,如果各位听懂我后面讲的实际的话,你想想看。中央银行一旦进步利率是什么结果?也许进步银行准备金率是什么结果?进步利率,你想想看,看待过热的部门的所在政府而言,他会不会由于利率进步而不搞所在创办呢?我会通知你,不会的,他照搞。(14:38)

[郎咸平]由于所在创办是以GDP为纲的,所在政府不会由于利率的进步而不做所在创办。我这日所发言的不是看待错的问题,也不是该当与不该当的问题。我谈的是一个实际的问题。所在政府不会由于利率的进步而不搞所在创办,于是过热部门持续过热,但是过冷的部门就遭殃了。由于过冷部门大局部企业资金起源是公开金融,只须官方利率进步0.25%,黑市利率将进步4倍,专家1%。进一步的打击了已经冷落的民营经济。所以进步利率会使得过热部门持续过热,过冷部门更冷。(14:39)

[郎咸平]而在更冷情况之下,企业家更不想干了,继续抽会资金不做投资,福州百安居。乃至关掉工厂,然后把资金从过冷的部门逆流转到过热部门炒楼、炒股去了。这就是越微观调控二元经济越分明,冷落经济更冷落、过热部门更热。这就是现状。我们为什么剖断这日经济过热呢?由于我们判断经济过热的目标,基本上都来自于过热的部门。所以在二元经济环境之下,你所做的微观调控将进一步的好转已经好转的二元经济环境,使得二元经济现象越发分明,微观调控必然生效。(14:39)

[郎咸平]那么我们政府所采取的微观调控政策如果用在美国呢?那就没关系。各位请留神,我们前一阵子谈到的地产的拐点自身。“拐点”这两个字就不适合用在我们中国。什么功夫出现拐点?拐点最分明的现象基本上是在一元经济环境之下简单出现拐点。我们以美国为例,美国经济率直讲,很是纯洁、很是简单。请各位回首一上去年,当美国的中央银行,也就是美国联邦准备银行持续调低利率,对地产是什么影响呢?房价持续走高。一旦碰到了次级债风浪,一进步利率什么结果呢?房地产代价即刻出现拐点,大幅下减。为什么会有如此锐利的拐点?由于美国是一元经济环境,它的金融变数没关系间接影响到你的经济行为。也就是一低落利率房价即刻上升,一进步利率房价即刻下跌。就是这么间接、这么举座。但要在我们腹地要谈“拐点”,就显得与事实脱节。由于我们国际和美国不同,我们是二元经济环境。在这种二元经济环境之下,房地产代价很是诡异。它的改动不是简单的利率没关系说明的,你基础推不出这个结果是什么?利率一变地产若何变?微观调控来了地产若何变?那不是的,那是美国、中国不会。那么中国是什么现象呢?

这个时刻你就要来回忆一下房地产是一个什么样特点的行业?我记得这日一来媒体就问我:“郎教授我们地产经过这么多年市场化的运作,为什么效率不大好呢?而且媒体又问我了,我们一月份有些所在政府汇报的材料说房价涨幅趋缓,郎教授你以为是拐点吗?我说:“我没关系清楚的通知你,也不是应该与不应该的问题。这个不是拐点。”为什么?由于在严厉的微观调控之下,房地产的来往量大幅萎缩,当你房地产的来往量大幅萎缩之后,房价改动就很小。由于房价改动一定要取决于来往量的改动。比方说你炒股,倘使这日这支股票整天没有来往的话,你会发现股票代价不会改动。各位剖析我的意义吗?不是股票代价出现了拐点,而是欠缺来往。我们这日有些所在地产代价太平的原因,不是出现拐点,而是欠缺来往。

那么我要答复这位记者的问题,为什么这么多年的市场化解决不了房地产的问题呢?我没关系清楚的通知各位:我们中国的房地产市场是一个万万不市场化的行业。它是一个什么样的行业呢?我把它剖析成两块来讨论;一块是供应面、一块是需求面。我国房地产市场是供应面市场化急急不够,而需求面市场化急急过度的行业。(14:41)

[郎咸平]供应面市场化急急不够和需求面市场化急急过度两股气力扭结在一起,老百姓再也买不起房了。这话若何说?为什么市场化供应面是急急不够呢?专家想一想,供应面是哪几项要素组成的?一、土地开发权。二、银行信贷权。福州哪里买家具便宜。三、地产市场特有的长流程管理。从立项到动工、到完成、到出卖大大小小实在上百个环节。土地开发权、银行信贷权以及地产特有的长流程管理,每一步都操控在所在政府手中。只须操控在政府手中,就有寻租的可能。加大了建立本钱。另外更重要的身分,是我们卖地的竞价机制,急急缺陷的竞价机制。皮相上看还是我们卖地的竞价机制很公正,实际上是完全破坏了市场化。这话什么意义?就拿我们各地所在政府卖地的地价来说。这个地价涨幅和全世界的任何经济目标相比,它是极端特殊的。(14:46)

[郎咸平]

一、它的涨幅比任何你没关系遐想到的代价都要快。包括石油代价、包括黄金期货代价。它的涨幅速度都不比我们政府卖地,地价涨幅速度快。而且石油代价也好,黄金代价也好,它是有涨有跌。我们这个地价是只涨不跌,一个只涨不跌的代价就不叫代价,叫支配。卖地自身看待政府而言是有主动性的。什么主动性?以GDP为纲的理念没关系获得足够的阐扬。也就是说你卖了一块地,GDP就上升一块地的价值。卖两块地GDP就上升两块地的价值。看着福州上街红木家具市场。如果这个都市出现了急急的净化呢?那更好,净化一样出现GDP。而且出现净化更好,当政府拨款治理净化呢,又制造GDP。这也是为什么卖地地价如此飞腾,净化治理不了。由于看待GDP都有反面的功绩。但是我们看待所在群众的考核却是以GDP,实在是以GDP为独一的考核法式。这种现象就必然持续上去。(14:47)

[郎咸平]最近王石谈到这个拐点,我就以王石的例子给各位做个说明。福州一平米六千块,万科进入福州以天价标了一块地,一平米要赶过一万多块钱,在这个一万多块钱的基础之上,你略微降价5%,我请问各位有什么意义呢?万科不进福州老百姓还买得起房,一旦进了福州之后,老百姓都买不起房了。由于低价楼盘一上升,中廉价楼盘就水涨船高,基础控制不住。到末了看起来某个都市更好了,看起来高速公路更多了,不是。看起来摩登的房屋更多了,其结果就是本地的老百姓再也买不起房了。

我后面所讲的这些,我反复一下;就是地产的供应面包括两大主旨资源,就是地产开发权、土地信贷权、以及它特有的长流程管理,配合上所在政府卖地,使得建立本钱不跌反增,而且速度奇快。

我再请问各位,看来去年一直到目下当今推出的地产方面的微观调控,有哪一次调控是针对这样的歪曲的本钱面呢?你发现没有?你既然不能够有用的针对本钱面而提出政策,你又若何能够期望本钱会低落?本钱不低落,地产代价又若何会降?这是一个很简单的道理。你不要以为进步利率,进步银行准备金率,发出荣誉你就能够控制地产代价。通知你,我以本钱面为例。学会问题。你发现本钱面的几大身分你一样都控制不住,你控制不住,本钱就不会下跌。不必要高超的实际,我信赖谁都能听得懂。那么你会反问我:郎教授本钱络续上升,可是房价这么贵,谁去买呢?至多我们老百姓都买不起啊?这个话题就更蓄意义了。那就是终究谁去买这个房子?我再以深圳区域为例。深圳房价去年翻了两三番,各位知道什么意义吗?那就是翻两三番的情况下,深圳制造业的企业家发现,投资10亿元在去年所赚的成本远远比不上只投入一千万买一套房子所赚的多。这个现象很是可怕。这种现象会使得企业家不想干了,而且我国企业所面临的投资营商环境逐步、而且是迅速的好转。你只须问一问你身边的朋侪,尤其是做制造业的,我没关系这么通知你,个个喜出望外。他们不做企业、不做制造业,他们干嘛呢?中国的投资环境、投资种类太少。刚刚和媒体发言,媒体问我说:“郎教授能不能给我们老百姓指条路,如何做投资、如何做理财?”我的答案很简单,我们中国有理财吗?不然就存到银行,由于通货收缩而使得你必然吃亏。不然就投资股票市场,去赌博。(14:52)

[郎咸平]不然就投资房地产,去期望。除此之外,你通知我你还有什么别的投资管道?你都没有。于是这日我们老百姓不把钱存银行,而去炒楼、炒股,在我看起来那是一种自愿的必然拣选。由于你存钱在银行必然会吃亏。所以你就去炒楼、炒股。一旦炒股股价一上升,我目前正在做这个批判,政府就打压股价。

我就通知证监会,我说:“我要重新教育你。”什么叫监管?监管不是打压股市泡沫,而是监管这些步伐来往、底细来往支配股价这能力证监会要做的事。全世界前辈国度的政府,福州哪里买家具便宜。没有一个国度会去打击泡沫的。唯有我们会。我们证监会要做什么呢?该当以扞卫中小股民利益为前提,严查不法的来往,这能力该做的事。

但是他并没有这么做。打压股价的结果,股价大幅下挫,好了,你投资机遇又少了。房价呢?这么正经的微观调控政策之下,真正想买房子的人是借不到钱的。对比一下家居进口。而把房价炒高的这些企业家是不必要借钱的。由于他手上有大批必要投资而不投资的钱,打到房地产市场。等到政府微观调控政策一进去,限制存款。比方像上海,目下当今要想借钱买房子简直不可能。真正想买房子的,会由于微观调控而买不了房子。那么这话又拉回来了。企业家该当投资,但是由于投资营商环境好转而打入楼市的钱叫什么呢?我一经在一年多钱给它取了个名字叫做“虚拟资金”。虚拟资金打入楼市。第二笔钱,大面积凋零之下的凋零款打入楼市。第三笔钱,国际热钱。第四笔钱,才是我们老百姓的储蓄款。(14:53)

[郎咸平]各位回忆一下,我们这一年来所推行的全盘针对地产方面的微观调控政策,它所针对的资金就是第三项国际热钱以考中四项老百姓的储蓄款。比方说第二套房屋的存款限制就是针对第四项的钱。但是第一项跟第二项是完全失控。而第一项资金,它的数量是最庞大的。这个资金打到哪里,哪里就有泡沫。听凭所在政府能力再强,保证一筹莫展。我还记得去年在你们这个网站讲过课之后,到了5月份去重庆讲课。也是重庆政府请我去的,在去年5月份我去重庆讲课的功夫。重庆均匀房价2900块钱。

所以其时我的结论很清楚,我说重庆是没有泡沫。其后媒体登了好大,郎教授说重庆楼市没有泡沫。又加上一句话,郎教授说没有泡沫的原因不是由于政府的能力高,而是由于企业家的虚拟资金还没有来。我其时做过预言,只须虚拟资金一来,房价即刻失控。唯有我敢做这种大胆的预测。我脱节的一个月之后,6月份重庆市推出个新概念,叫做城乡统筹筹划。(14:55)

[郎咸平]这个筹划一进去,虚拟资金大宗打入重庆。房价从6月份-11月份,从2900上升到6000块。你说这种短期之内房价翻两番的情况和你所在的经济有什么相关?毫无相关,基本上是虚拟资金造成的。福州美莱华美。哪个都市有新概念就没关系吸收虚拟资金,打入那个都市房价即刻失控,老百姓都买不起房了。就是这股资金造成了需求面的支流。这是什么情况呢?这就是市场化过度。供应面呢?由于政府所掌控,市场化急急不够。这种市场化急急不够的供应面它的本钱络续攀升。没关系说需求面的虚拟资金两个勾通在一起,房价从此居高不下,老百姓再也买不起房了。这就是结论。(14:57)

[郎咸平]我信赖你们都听懂这句话了。于是我很乐意答复媒体这个问题。为什么一年来,针看待房地产调控的措施推出这么多,而基本上都生效?原因在哪里呢?原因在于你既没有针对市场化不够的供应面做文章,你又没有针对市场化太多的需求面的虚拟资金举行控制、调理。结果当然是房价上涨。各位来宾想一想,在这种情况下,对于福州美莱华美。你谈“拐点”是不是很可笑?你拐什么?你往哪所在拐?“拐点”这两个字,是对我们中国房地产市场足够不剖析,才会出现这两个字。拐点有的,该当在一元经济环境的美国才会出现。在我们中国是极端庞杂,你看,我讲一个地产业,一个部门它就是这么样的庞杂。你没关系遐想到其他行业的庞杂度。这日我们用这么简单的经济头脑来办理这么庞杂的行业,它的得胜机遇必然随之削减。这是一定的。

当然,我这日这个演讲,我们要把他剖析成一个反面的评讲。我也希望经过这个演讲,通知我们的政府,终究我们的微观调控标的目的该当在哪里?我们的伎俩是有问题的。那么在这种二元经济环境之下,我想通知各位。为什么你觉得你最近日子那么艰巨的?我在上海买点水果给我爸爸妈妈吃的功夫,我发现我随便买一点水果都是五六十块。当然,我还是能买得起的,五六十块我还是没关系支吾的。但是五六十块是很是贵的。车厘子是很贵的,我要买车厘子的一刹那我都会夷由。你想想是为什么?二元经济造成的。我这日给你讲一个很是极端的例子。由于这日很多都是跟房地产相关的行业。

你想想看,如果我们做制造业的企业家,包括养猪的、养鸡的、养鸭的、种水果的人。专家都由于投资营商的环境好转而不做了。去做什么呢?不然就去炒楼、炒股。不然就像海尔一样自己去做开发商。我们讲一个最极端的例子,如果专家都去干这件事。都去炒楼、炒股也许炒房子,你知道这个急急现象吗?如果专家都不做坐褥了,急急通货收缩必然出现。这就是为什么你妈妈、你的夫人也许你们家的保姆去买菜的功夫,我不论在任何所在给你一个数字都是对的。那就是你最近买菜的代价,最少上涨了50%。我们的损耗者物价指数看待民生损耗品的估数是急急低估。福州家居市场。(15:00)

[郎咸平]猪肉,养猪是谁在养呢?也就是所谓过冷部门的民营企业家在养猪。养猪户也是某种水平上的民营企业家的,他所面临的投资营商环境也是极端好转的。比方去年,入口饲料代价大幅上涨,加上猪瘟。使得养猪的民营企业家他所面临的养猪的投资营商环境急剧好转。依据郎教授的实际,他就不买小猪了,他把该当投资而不投资的钱拿去炒楼、炒股去了。也就是说,他把该当买小猪而不买小猪的钱拿去炒楼炒股了。到末了我们发现,是“后继无猪”。于是我们的农民,农民企业家他从曩昔的猪肉坐褥者变成了猪肉的损耗者。猪肉代价当然大幅上涨。率直讲,在这点下面我要给我们的政府一个极高的评价。也不是应该与不应该的问题。看待鼓动勉励养猪户方面,政府提供了很是多的优惠措施。这是要高度肯定的。可是我通知你,没用的。

为什么没用呢?由于养猪的投资营商环境急剧好转。这是最大的原因。把这个观念推到别的行业。如果专家都不做坐褥,都去炒楼、炒股了,也许都像海尔一样都去做开发商,你没关系遐想到是个什么结果。各项用品的代价大幅上涨,急急通货收缩。再加上国外入口的通货收缩,再加上我国活动性的确过剩,只是这个活动性不是造成楼价、房价上涨的主因,是投资营商环境的好转。这几个身分凑在一起造成了通货收缩。就是各位目前所面临的现状。(15:04)
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